Die Moral des T.z.Guttenberg

[Klajokas]

Nun ist es so weit,
der Deutschen Liebling( oder nur der der Springerpresse ?) hat einen Teil seines adeligen Heiligenscheins verloren. Der Dr. war geschummelt ? betrogen ? geklaut ?
In der Vergangenheit sind bei bereits geringeren Anlässen die politischen Köpfe gerollt. Warum jetzt nicht ?
Wie kann es sein dass die Zustimmung der Menschen für diesen Herren angeblich noch ansteigt ?
Die Menschen gehen davon aus, dass jeder Poltiker ein, Lügner, ein Ganove ist. Dann schon lieber einen der locker flockig mit glatt gebügeltem Haar und glatter Zunge daherkommt.
Ist das der Zeitgeist ? Egal wie, der Erfolg zählt ?
Wie sagte Herr Prior (Zitat, Gänsefüßchen"): "Wenn dass nur geschummelt ist, was ist dann Ladendiebstahl ? Etwa schlampiges Einkaufen ?"
Da fällt mir ein altes Volkslied zu einem Doktor ein: " Ich bin der Doktor Guttenberg, widewidewittbumnum......."
Klaus

[Skywise]

Klajokas schrieb:
In der Vergangenheit sind bei bereits geringeren Anlässen die politischen Köpfe gerollt. Warum jetzt nicht ?
Man wird doch nicht den Strahlemann der Partei opfern. Es wird in der Öffentlichkeit immer von den "Verdiensten" des Herrn zu Guttenberg geredet; nach meinem Dafürhalten sind das allerdings deutlich mehr Verdienste für die Partei als für das Volk. Das dürfte der CDU/CSU klar sein, daher gibt's auch entsprechenden Rückhalt. Daß es auch anders geht, zeigt der ähnlich gelagerte Fall Andreas Kasper, der 2010 mit dem Segen seiner Partei (pikanterweise die traditionell eher leistungs-, ruf- und titelorientierte CDU) derart drastisch abgesägt wurde, daß er praktisch von heute auf morgen vor dem Aus stand. Bei der Aktuellen Stunde gestern fand ich's faszinierend, wie sehr man ausgerechnet vonseiten der Regierung darauf bedacht war, die Angelegenheit runterzuspielen als sei es ein Kavaliersdelikt, denn wie gesagt - es gibt die Gegenbeispiele, bei denen der Verlauf ein klein wenig anders war.
Horst Seehofer - der Mann hat in den letzten zwei Tagen bei mir unzählige Sympathiepunkte verloren, aber im Gegenzug irre zugelegt, was den Respekt angeht – hat es so ausgedrückt: „Ein Minister stürzt nur, wenn die Partei es will, und die Partei will nicht.“ Scheint so zu sein. Gut, wenn eines der Hauptorgane zur Schürung des bürgerlichen Unmuts auf derselben Seite steht, …

Wie kann es sein dass die Zustimmung der Menschen für diesen Herren angeblich noch ansteigt ?
Tut sie das? Faszinierenderweise finde ich an allen Ecken und Enden des Netzes völlig unterschiedliche Einschätzungen der Situation – und auch stark abweichende Umfragewerte. Wenn die BILD online befragt (hat sie vorgestern gemacht), sind mindestens 55%, zeitweise waren’s wohl auch schon mal mindestens 60%, für einen Rücktritt des Ministers, was ich jetzt nicht gerade als „Zustimmung“ deuten würde. Das war immerhin so deutlich, dass die BILD noch einmal eine kostenpflichtige (!), sinnfreie Umfrage auf die Titelseite geklatscht hat, was meines Erachtens über 100% der Teilnehmer weit mehr aussagt als über die 87% davon, die Herrn zu Guttenberg die Stange oder sonst was halten wollen. Was ich von FORSA halte, sage ich an dieser Stelle nicht, aber nach einigen Quellen scheint der Laden dienstags mit Umfragewerten angekommen zu sein, die auf Daten vom Freitag basierten. Und wahnsinnig viele Medien retten sich mit den typischen Boulevard-Methoden, indem sie mit Prozent-Zahlen argumentieren. Kann man natürlich machen, wenn die Basis gleich bleibt, sprich: wenn ich freitags 1000 Leute nach ihrer Meinung frage und mittwochs 1000 Leute, dann werde ich da schon so etwas wie eine halbwegs belastbare Entwicklung haben, sofern ich nicht freitags vor der SPD-Kantine in Wanne-Eickel rumgefragt habe und mittwochs vor der CSU-Bierstube in München. Ich bin allerdings ziemlich sicher, dass die Basis eben nicht gleich geblieben ist, sondern dass ein Großteil der Bevölkerung unsicher ist. Das hängt einerseits mit gegensätzlichen Einschätzungen verschiedener Medien zusammen, andererseits aber auch mit dem … nennen wir es mal „bemerkenswerten“ Verhalten der Beteiligten. Und natürlich gibt’s Informationen, die sich erst mal setzen müssen, die vielleicht auch noch nicht allgemein bekannt sind. Die Geschichte hat sich wahnwitzig schnell entwickelt – vergangenen Dienstag sind wir alle morgens aufgestanden und der Seemann Kalle Theodor (© Astrid Lindgren) hat noch Doktor und Galionsfigur gespielt, war für die einen Hoffnungsträger und für die anderen ein beredter Blender mit stabiler Frisur. Kann ich da von jedem Umfrageopfer erwarten, dass es auf dem neuesten Stand ist? Und mehr noch – dass es auch wirklich von den vielen kleinen Details erfahren hat, die da sonst noch so gelaufen sind? Momentan ziehen die Jubelperser und die Guillotinen-Befürworter die Aufmerksamkeit auf sich, und beide Extreme haben genügend Möglichkeiten, in ihrem Sinne auf bestimmte Umfragen einzuwirken, aber ich glaube, dass es auch eine sehr große Gruppe gibt, die ob der letzten Tage ein wenig ins Grübeln gekommen ist. Letzten Endes wird es aber wohl eher auf die Langzeitwirkung ankommen. Wenn Herr Guttenberg sich vielleicht auch diesmal retten mag (soll er meinetwegen …) – der Makel wird ihm anhaften. Und einige der Medien abseits des Springer-Verlags verfügen ein ziemlich penetrantes Gedächtnis.
Die Menschen gehen davon aus, dass jeder Poltiker ein, Lügner, ein Ganove ist. Dann schon lieber einen der locker flockig mit glatt gebügeltem Haar und glatter Zunge daherkommt.
Ist das der Zeitgeist ? Egal wie, der Erfolg zählt ?
Eher das Image. So viele Erfolge sehe ich offen gestanden bei Herrn Guttenberg nicht. Ein paar Lichtpunkte, zugegeben. Aber eben auch viel Schatten, bei denen er sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat. Wobei ich bei beiden Seiten versuche, bei der Einschätzung die Einstellung der Scheinwerfer und Blitzlichter zu ignorieren, die während der letzten Jahre auf ihn gerichtet waren. Und das ist kein einfaches Unterfangen.
Gruß
Skywise

[Gesch]

Hallo zusammen,
na denn, damit das Thema, wenn es aus den Schlagzeilen verschwunden ist, nicht so schnell in Vergessenheit gerät, lasst uns Lieder darüber schreiben, in der guten alten Tradition der amerikanischen "topical songwriter"....
herzlich
Gerd
Steuerung C
Wie es so aussieht oder scheint,
hat ers ja gar nicht so gemeint,
und er hats so auch nie gewollt,
was ihm da nun entgegen rollt.
Er hätt’s vermieden, ganz bewusst,
hätt er’s geahnt, erst recht gewusst.
Denn wenn ihm eines klar ist, dann
ja wohl was er sich leisten kann.
„Steuerung C“, „Steuerung V“ –
Ideen- und Gedankenklau.
Kurz markiert und gleich kopiert,
vielleicht ein wenig umfrisiert.
Absatzweise Text gedehnt,
wortgleich oder angelehnt,
abgeglichen, Sinn erfasst -
gekämmt, geglättet eingepasst.
Wie konnt passieren was geschah,
bleibt wohl ein Rätsel, ist nicht klar.
Wie dort bloß rein kam, was da steht –
niemand erfährt, kein Mensch errät.
Er könnt’s versuchen, könnt’s erklärn -
so viele hörn ihn ja so gern:
So schneidig, glasklar, akkurat –
genauso kam er oft in Fahrt.
„Steuerung C“, „Steuerung V“ –
schreib doch nicht alles selbst, sei schlau.
Wer klug und weise delegiert,
von fremder Leistung profitiert,
wer’s trickreich und gerissen schafft,
braucht nur noch Überzeugungskraft,
dann kriegt er seinen Titel auch,
und hält vor Lachen sich den Bauch.
Mit „Steuerung C“, „Steuerung V“ –
so geht man gekonnt ans Werk,
gefällt den Wählern in den Tälern
als Monument vom gutn Berg.
Im Titel-Kampf das Doktorspiel.
Wer weiß, wie’s geht, kommt rasch ans Ziel.
Was tun, schießt einer drüber naus?
Wie kommt man aus dem Unglück raus?
Zur Korrektur der Tastenklick?
Die Rettung mit dem ersten Trick
bleibt für den Blender Illusion –
zum Spott droht ihm dann auch noch Hohn.
Und er zieht nur eine Lehre –
und pfeift auf seine Ehre...
Fragen bleiben, stehn im Raum,
doch manche interessiert das kaum,
Würde, Ehre, alles Quark –
getreten wird der breit, nicht stark.
Bei Schimpf & Schande, Schlamm & Schmutz,
was bleibt da wichtig, wer braucht Schutz?
Was war zuerst? Das Ei? Das Huhn?
Und ham wir nicht genug zu tun?
„Steuerung C“, „Steuerung V“,
exakt gedoubled, ganz genau.
Wer dran zweifelt, dass sich’s lohnt,
wird auch noch irgendwann geklont.
Und so werden alle gleich –
an Skrupel arm, an Titeln reich,
Doktoren gibt’s wie Sand am Meer -
wen schert's, gibt’s einen weniger...
Copyright 2011 Gerd Schinkel

[Helmut]

Hallo
Bei der CSU wurde ein Strauß trotz Affären und Parlamantslügen Ministerpräsident, Zimmermann, dem verminderte geistige Leistungsfähigkeit attestiert wurde, wurde Innenminister und Wiesheu, der nach dem Unfall im Suff noch gefragt hat, wer ihm die Leiches vors Auto gelegt hat, wurde Wirtschafts- und Verkehrs-(!)minister. Warum soll einer, der bei der Promotion schummelt, nicht Verteidiungsminister bleiben, jetzt wo er gezeigt hat, dass er sich in der CSU voll intgriert hat? Wenn einer zurücktreten muss, dass die Schlammsau, die so schlampig für ihn gearbeitet hat
Ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte, Herrgott nochmal.
Es geht auch ernsthaft: Mich interessiert vielmehr, wie die besagten Texte in die Doktorarbeit gekommen sind. So doof ist Guttenberg auch wieder nicht, dass er nicht gewußt hätte, dass er sie zitieren muss. Ich hab nur eine Erklärung: Er hat sich vom wissenschaftlichen Dienst der Bundestages auf Steuergelder zuarbeiten lassen. Und da er sebstverständlich nicht sagte, wofür er deren Arbeit benötigte, wurde nicht ordnungsgemäß zitiert. Wenn meine Vermutung richtig wäre, wäre genau das der Skandal, wenn nämlich der wissenschaftliche Dienst für Privatangelegenheiten missbraucht worden ist. Ich verstehe nicht, warum sich die Opposition nicht mehr darum kümmert, was der wissenschaftliche Dienst in Guttenbergs Auftrag erarbeitet hat.
Gruß
Helmut

[Helmut]

Steuerung C
Hallo Gerd
Wann gibt es das vertont bei Youtube?
Und wenn du es Live singst, komm ich nur für das Lied nach Köln.
Lieben Gruß
Helmut

[Rex2005]

Hallo
Das ist schon ein recht streitbares Thema. Was ich mich eigentlich frage: Wer hat solche schlampige Arbeit durchgewunken? Laut Wiki unter Dissertation:
Der Ausschuss prüft die formalen Kriterien und entscheidet über Annahme oder Ablehnung. Bei Annahme werden zwei Hochschulprofessoren oder habilitierte Hochschuldozenten um eine schriftliche Begutachtung der Dissertation ersucht
....
Das Rigorosum ist eine mündliche Prüfung und erstreckt sich auch über benachbarte Fachgebiete, die meistens durch zwei Nebenfachprüfungen abgedeckt werden. Die Prüfer sind drei bis fünf Hochschulprofessoren oder -Dozenten, darunter die Gutachter der Dissertation

Mindestens 2 Wissenschaftler haben genauso gepennt. Fußnoten würde ich zu den formalen Kriterien zählen, aber ob die hier wirklich gemeint sind, weiß ich nicht. Eigentlich könnte Guttenberg entschuldigend sagen: Er musste darauf vertrauen, dass Fehler durch den Ausschuss entdeckt werden - dann wäre das alles gar nicht passiert
Das eigentliche Schlimme ist ja, das Klau und Klau halt zwei verschiedene Dinge sind. Klauen beim Urheber ist nicht das Selbe wie Brötchenklau beim Bäcker. Der eine wird nur satt, wenn´s dann noch den Brötchengeber erwischt hat, verliert der Dieb seinen Job. Die anderen verdienen munter weiter ... wobei man in beiden Fällen aber mal wieder feststellen muss: Der Zweck heiligt die Mittel
Vollig albern fand ich jedenfalls Guttenbergs Entschuldigung, von wegen Überlastung durch Job und Familie etc. Andere müssen Job, Familie und Studium auch unter einen Hut bringen und wenn er das bis vor kurzem nicht konnte, dürfte er jetzt erst recht mit dem Verteidigungsministerium überlastet sein.
Das, was und wie er politikelt, geht eh nach der Devise: Vorwärts, wir müssen zurück ... insofern, passt er ins die Regierungsclique voll rein.
LG
Rex2005

[Gesch]

Lieber Helmut,
ich gehe mal davon aus, dass ich es bei einem oder auch mehreren meiner Supporte bei den kommenden Besenkammerkonzerten singen werde, aber nur für dieses Lied nach Köln zu juckeln wär doch wohl zu viel der Ehre (auch wenn ich sie mir ja mit Gutti teilen sollten...)
Ich schau mal wann ich es für YouTube zuwege bringe. Hab gerade viel zu tun. Lieder nebenbei zu schreiben, das geht eher als sie aufzunehmen.
Herzlich
Gerd

[Benutzer 141 gelöscht]

Rex schrieb:
Das ist schon ein recht streitbares Thema

Ach i wo, die Verhältnisse sind klar. Auch Jesus wurde ans Kreuz genagelt und war doch unschuldig wie unser "GRÖVAZ" *. Da gibt es doch gar nichts zu diskutieren. Ein Staatssekretär im Verteidigungsministerium hat dies messerscharf als Schmutzkampagne der Kommunisten erkannt und entlarvt.
Deshalb habe ich mich auch der folgenden Facebookgruppe angeschlossen:

Für die Heiligsprechung von Karl-Theodor zu Guttenberg

Außerdem: Wer hier über Gutti ablästert gefährdet deutsche Arbeitsplätze (denkt an die Printindustrie - Gala, Bunte, Das Goldene Blatt usw.) und unterstützt die Kinderschänder, weil Stephanie nun keine Zeit und Muße mehr hat, Internetlüstlinge zu jagen.

... meint Barde
* Größter-Verteidigungsminister-aller-Zeiten

[Gesch]

Hallo Helmut
hier ist "Steuerung C" jetzt auf YouTube...
http://www.youtube.com/watch?v=SpKJcmUDKw8
ob ich's mal als Doktorarbeit einreichen soll...?
vielleicht als Handreichung für erfolgreiche Netzarbeit...
herzlich
Gerd

[Benutzer 63 gelöscht]

Naja, die Moral des Herrn von und zu G. ist nicht so interessant, aber die Reaktionen schon. Auch wenn G. vermutlich keinen Rückkhalt bei der Mehrheit der Bevölkerung mehr hat, findet er doch noch beachtliche Zustimmung, bei wem auch immer. Insbesondere deshalb beachtlich, weil G. ja im Grunde noch überhaupt nichts (Positives) geleistet hat, oder wäre mir das entgangen?
Vor allem ist es interessant wie seine Partei bzw. die Regierungskoalition damit umgehen. Ich meine, es sind ja durchaus (auch) konservative Grundwerte, die hier zur Disposition stehen. Man stelle sich vor, einer von der Linkspartei hätte sich sowas geleistet, was hätten die Regierungsparteien da vom Leder gezogen.
Aber soweit man hört, und es kann nicht anders sein, hat das Fußvolk der CSU doch beträchtliche Bauchschmerzen bei der ganzen Geschichte.
Verschwörungstheoretisch gesehen könnte man sich noch fragen, welche Sauereien nun wieder unbemerkt geblieben sind, während G. die Schlagzeilen beherrschte.
J.

[Mithrandir]

Um mal was fremdsprachliches beizusteuern:
woissanu? nuissawech ...
Gruß Stephan

[Gesch]

wenn's so einfach wäre -
die Chose ist längst nicht ausgestanden,
weder für ihn, noch für "Mutti"
aber so kann's halt mit aktuellen Songs passieren:
extrem kurze Halbwertzeit,
und dann sind's bestenfalls noch "Zeitzeugnisse",
etwa so wie akustische Fotos...
aber die nächste Sau, die durch's Dorf getrieben wird,
wartet ja schon...
herzlich
Gerd

[Flutz]

Und es werden mehr Songs, hier nun der von Hannes Mehner, Mitglied des Liedermachingduos "brotundwurst" aus Göttingen -> http://www.youtube.com/watch?v=ZSjyfkuZYWA

[Rex2005]

Hallo
Die Berliner Zeitung hat den Fall Guttenberg zusammengefasst.
LG
Rex2005

[Reino]

Von und zu Guttenbergs Abschiedsrede wurde auch von Leute gelobt, die den Rücktritt als übetfällig oder zumindest unvermeidlich ansahen.
Ich hab da nur rausgehört, daß er zurücktritt, weil die leidige Angelegenheit ihn daran hindert, sich auf seine Aufgaben als Verteidigungsminister zu konzentrieren. Das zeugt schon von einer ausgeprägten Belehrungsresistenz.

[hannalieb]

also ich bin denn doch sehr erstaunt, dass alle den guttenberg zurückhaben wollen - er ist und bleibt ein uneinsichtiger betrüger, und von so einem möchte ich nicht vertreten werden.